如何拥有轻松不焦虑的理财方式呢?

新闻资讯 (4) 1周前

财经博主威尼斯摆渡人、罗元裳邀请投资界的老牌实力派——【博时固收】的三位投资大咖陈凯杨、张李陵、魏桢,一起相约夏日海边,通过轻松的直播对话,聊聊生活,讲讲固收和理财。

主持人:对话投资大咖,把握市场脉动,欢迎来到《中国基金报》独家打造的高端访谈类节目对话现场,我是主持人文锦。普通人到底应该怎样投资?不同年龄阶段面对理财有着怎样的需求?如何拥有轻松不焦虑的理财方式?他是1024背后的浪漫理工男,自嘲跌的都不敢去丈母娘家蹭饭的上海女婿。有人戏称他为量化魔术师,也有人认为他是指数增强实力派。今天我们一起走近西部利得量化投资总监盛丰衍,打开量化黑箱和他一起聊聊量化投资那些事儿。盛总您好。

01、从露营到理财,国民“轻”生活方式

罗元裳:最近一直流行一个词叫“轻生活”,各位大佬们怎么理解“轻生活”?

魏桢:“轻生活” 这种慢生活的状态,主要就是轻心、轻体、轻食、轻居。

陈凯杨:“真正需要的东西比你想要的少得多得多”,这就是“轻生活”的真正内涵。

张李陵:我们要回归“轻生活”,就是要回归当年那种简单的、淳朴的生活状态,我们并不需要向外界去诉求太多的东西。

罗元裳:每个人的生活方式和习惯,真的能映射到投资理财上。比如说我就是“hard play、hard work”,所以我在理财上喜欢偏股基金多一点。但是有些人更享受“轻生活”,就觉得每年跑赢通胀就挺好。

威尼斯摆渡人:现实中我发现投资焦虑症,好像是很多投资人经常遇到的一个问题。

魏桢:投资焦虑,是因为大家做投资都会有一个词挥之不去,这个词就是“高收益”。但是投资里也有“轻生活”,让投资少一点焦虑,最简单就是回归价值,离价值近一点,离市场远一点,不要天天盯盘,高频操作。

陈凯杨:首先你要搞清楚你的性格,你适配什么样的产品。有一些产品它可能天生就让你焦虑,你就不要去投它。另外一类产品,它可能让你比较有幸福感。

02、固收投资怎么如此受欢迎?

罗元裳:之前老一辈买房,现在很多人投资基金,只是投多投少的问题,几位基金经理是不是也关注到了这些?

张李陵:拉长时间看,市场总体上还是向上的。巴菲特一生中,有4次他的净值遭到了腰斩,但是不妨碍它的净值长期涨得非常好。

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年轻人在做投资时,可以把资金分成三个部分,第一部分用来做日常开支,这一部分预留出来,做最稳健的投资;第二部分可以参与一些中低风险,甚至保险的投资;最后再拿比较长期的资金,用来做波动率稍微高、可以扛住波动的投资。如果我们采用合适的方法,就完全可以做到“轻投资”,同时也能享受市场的上涨。

威尼斯摆渡人:在投资心态上,大家要有一些事先的调整跟适配。建议大家短期获利之后,千万不要骄傲自满。

陈凯杨:投资的一些变化,归根结底还是跟大的宏观经济框架和结构的转变有关。因为你所有的投资收益,不管固收也好,还是你的权益也好,归根结底是来自实体经济。

魏桢:作为80后,我们这一代人也是见证了中国经济改革开放,享受到了红利,在投资理财上,也是一路在时代的潮流中,被推向前进的。

比如我们刚出生的八九十年代,当时就是储蓄为王,银行的高利率就是非常简单存款;2000年左右,大家买房,大家的财富也得到了很大的增长。当我们开始做基金经理时,2005年到2013年这个阶段,也是投资“营养急需补充”的阶段,这个时候全民炒股,人人都对股市的涨跌特别有感觉。但在2013年开始,大家有“钱包”的概念,原来的钱放在银行只是个活期,但放在互联网“余额宝”,大家都会有“钱包”高于活期的概念。

2018年后,出现多资产配置的时代,收益率没有那么高。现在钱包类的收益率也就在1.5%到2%,需要更多资产组合方式,能够让风险和收益得到很好的适配,所以出现了多资产配置的时代。

张李陵:80后是房地产的一代,90后注定是互联网的一代。我们有机会接触到各种各样的投资,且能找到多元化、定制化的方案。这也会给大家带来很多增值、保值的机会。

威尼斯摆渡人:随着理财市场的变化,大家重新认知自己的风险承受能力,据此找到和自己适配的产品及投资方式,这就是这几年以及未来,投顾最核心的一点。

罗元裳:投资理财的时候就像跑马拉松,我们看谁跑得久,不是看谁短期跑得快,在理财过程中,稳健特别重要。理财也是一样的。

威尼斯摆渡人: 投资就像跑马拉松一样,它比的是最后,你能够以什么样的成绩冲过终点,比的是耐力。投资比的也是耐力,在投资中间不要追求短期,很少有人投资就只投一年,一年之后从此不做投资。

魏桢:在投资上很重要的一点就是复利加时间,我们需要的不是一夜暴富的快感,我们需要对抗的是长期的坚持,活得耀眼不如活得长久。

张李陵:投资跟跑马拉松有相似之处。我偶尔跑10公里,跑10公里最困难的时候是大概3公里到4公里时,往往最赚钱的时候,就是跑到了8公里、9公里,因为市场进入牛市了,我们开足火力,就能够赚到符合期望的收益。

陈凯杨:所有的投资都是硬币的两面,相对低风险对应相对低收益,相对高风险对应相对高收益。比如固收型产品可以长期累积财富,时间和复利的力量,让你的持有任何时间段的胜率都比较高。权益型产品就像百米赛跑,波动会大一些,赔率比较高,阶段性回报比较高。它是爆发型,不是持久型的。

罗元裳:大家的钱是伴随人生一辈子的,你想变成短期都是不可能的。投资理财短期的我们也想要,长期的也想要。固收产品就是一种轻松、容易上手的理财方式。几位都是固收领域非常知名的大佬,想听听大家怎么看?

陈凯杨:是相对轻松的,我们投资的目的,肯定是相对稳定地去赚钱,不是为了波动和快感。从这个角度或者从统计学、量化的角度讲,固收型产品在任何一个时点进去,它持有期的胜率都比较高。你不用去做过多择时,持有期体验比较好,从个人投资者的角度看,投资相对轻松。举一个极端的例子:以前,投资最轻松的方式就是存款,现在就是货币基金,因为你不用担心亏钱。

魏桢:权益产品的波动原理不太一样,它受到金融市场的变化波动特别剧烈。但是固收产品跟宏观经济的大趋势相关,整个周期比较长,一般三年一个周期,但是大的趋势上,你也可以三年“躺平”。所以固收投资,除非发生剧烈的变化,正常情况下回报是可期待的,回撤是非常可控的。固收的投资线索比较清晰可测,比较安心、省心,预期回报一般是可以达标的。固收比较普惠金融也比较平民化,让大家比较舒适。

张李陵:随着现在房地产景气度下降,固收的这些类高收益的资产没有以前多了,所以现在大家会去参与一些固收产品的投资,特别是基金公司大厂出品的这些大的基金,或者是货币基金、债券基金等产品的投资。一方面,它波动小、风险低、稳定性好而且收益率确定性较高,符合我们做稳健投资的选择;另外,固收产品的择时不像股票那么关键,任何时候,我们选择合适的固收产品买进去,拿个两三年都是属于“躺赢”的状态。

威尼斯摆渡人:固收投资与权益投资相比,确定性更强,大家要找到自己的需求。只不过现在大家对于投资的态度,是一种“轻生活”的状态。如果想找到轻松的投资方式,固收就是非常重要的、大家需要考虑去配置的、债类的产品。

03、来自基民发言人的灵魂发问

罗元裳:大家一般都会问:怎么选?我们看看年轻人的怎么说。第一个问题:“大家刚工作,现在能投资的钱太少了,感觉理财没有什么意义。”我也想听听大佬们怎么看:年轻人储蓄不多,要不要理财?

陈凯杨:答案是肯定的,要理财,无非是选择用什么样的方式理财。第一,我用几大类来讲:固收类的,还有权益类的。年轻的时候可以尝试做一些权益性的投资;第二个,要交给专业的人来做。比如投一些基金,投一些其他的类似权益型的资产;第三个,权益长周期能给你提供相对高回报。年轻人最重要的是学习,所以你投这类资产,本身也是学习的过程。

魏桢:年轻人首先要评估自己的性格,做好自我认知和定位。自己是属于特别激情、饱满的热烈型选手,还是属于特别稳健的、内敛的性格。

如果是比较慢热的,也比较适合固收投资。用我们投资界的语言来说,就是“风险承受能力要做一个很好的评估”。其次,年轻人要做好规划,比如我的规划是三年之内,有很好的、稳扎稳打的规划。年轻人刚毕业,虽然年轻,性格比较冒进,但是也要选择固收投资。

罗元裳:你让我想起了“理财抗衰”这个词。越早规划越能抗衰,而且是钱的抗衰,特别有意义。

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张李陵:如果大家有志于在金融市场去赚钱,特别是想参与一些波动或者风险比较高、收益也比较高的投资,建议一定是越早越好。但这种投资的理念和经验,都是需要在年轻时慢慢摸索,要做“时间的朋友”。

威尼斯摆渡人:下一个问题:“市面上固收基金太多了,感觉差异非常大,光看历史收益就能够挑选出好的基金吗?有的有点看不明白。”投资新人面对固收基金无从下手,几位有什么建议?

魏桢:固收基金跟权益类资产是有相通之处的。取决于能承受的风险和需要的回报,再选择产品类型。

在固收领域,如果完全不想有风险,就选择货币基金。如果可以承受一点波动,比如1%以内的回撤,那可以选择短债基金。如果可以承受更多的波动,可以选择中长期的纯债基金,回报可能在3.5%——4.5%的范围。衍生出来的“固收+””类产品线,回报空间较大,在5%、10%以上。

所以,固收基金也分很多段位。从基金的选择出发,一般看业绩,再看回撤、夏普比率。第三,看性价比的综合考虑。

陈凯杨:年轻人人生规划是非常重要的。过去20年,房子是固收型的产品,但现在房地产、地产相关的非标信托等时代已经过去了,固收类基金更接近需求。此外,选固收产品要找到适配的风险收益比。基金大厂、固收大厂在固收型的产品管理方面更有优势,胜率更高。

威尼斯摆渡人:下一位朋友的问题:他投资了8个月,感觉买的“固收+”波动也很大,是不是选的不好,现在该怎么办?

张李陵:“固收+”的波动远远小于权益,而且是能做出绝对收益的,因为固收的波动、回撤都是可控的。所以我们在做“固收+”的时候,必须根据宏观场景决定大类资产的配置。大部分时候我们是超配债券的。波动比较大的“固收+”基金可能对债券不是特别重视,所以就成了低仓位的权益基金,波动跟着权益走。但是如果我们在固收方向做精一些,就完全可以把波动控制住。

此外,在于权益的行业选择,我们认为要选择和宏观经济有一定相关性的行业和公司。有些“固收+”的基金过度偏重于科技赛道,可能波动会稍大。但在初步成熟的行业中,还是有能够进一步提升效率和集中度的公司,这些公司相对稳健。如果用这些公司做“固收+”,回撤比较可控。

陈凯杨:第一,“固收+”的范围比较广,包括一级债基是投转债的,二级债基甚至包括偏债混,它对应的权益的类属和权益的比例、敞口是不太一样的。

“固收+”的收益风险和所选产品自身涉及波动偏大的资产属性相关。比如说一级债基,如果组合的特征或策略是转债的仓位,比如10%左右的转债仓位,剩下都是固收资产打底,那么它是最靠近固收的,最稳健的“固收+”的产品。

第二,“固收+”的基金跟基金经理管理能力和管理风格相关。在固收和权益两类资产上,做好择时和做好这种波动的对冲,仓位也是比较关键的因素。很多固收型出身的经理,天然是做绝对收益和稳健回报,他们可能在大类资产选择、组合波动的控制上有优势和经验。

罗元裳:“固收+”比传统的固收加了一点风险,也加了一点收益。让我们看看下一个问题,他有1.5年投资经验,现在投资一边是货币基金一边是股票,他要不要放弃这种比较极端的过山车式投资方式?

魏桢:首先要评估自己的风险承受能力,根据“标准普尔家庭资产配置法”,可根据自己的家庭资产分成4个账户——要花的钱、保命的钱、生钱的钱,稳健增值的钱。

对于年轻投资者理财来说,一般会用生钱的钱继续投资。回归到 “轻生活”的主题,无论是权益还是固收投资,整体生活状态应该是能够支撑自己维持投资长跑的状态。所以要做好风险承受能力的评估,合理进行账户的分配,合理分散,评估好自己的仓位情况。

罗元裳:这位朋友想用固收做资产配置,不想太大波动,配置比例应该多少合适。

张李陵:其实在不同的时间点,可以采取不同的一个分位数。有个经典的60、40平衡策略可以分享给这位投资者,也就是60%的资产配置固定收益基金,40%的资产配置权益资产,每年做一次再平衡,记住是每年做一次再平衡。这个配置已经经历过市场的检验了,确保大家权益赚的钱能够兑现成债券,而如果股市下跌,又可以增仓,长期来看是相当稳健的。

罗元裳:刚才您说到投固收有段位,怎么理解?

魏桢:固收基本上分为三大段位。

最开始的时候是活钱理财的概念,基本上是活期支付场景产品线,我们把它叫做货币基金。

第二个段位,需要增值的体验,就需要接受增值性的一点回撤,考虑短债基金,大概获得2%以上的回报,

第三是适度增值品种“固收+”基金,回报大约在6%以上。“固收+”基金的风险收益,一般介于纯债基金和偏股基金之间,以战胜同期理财产品(如银行理财)作为目标。注重回撤控制的“固收+”基金,也会越来越成为主流。

罗元裳:怎么挑一只好基金?

魏桢:从定量的角度上,首先去万得查一下业绩,看看三年的业绩,平均回报在3%以上,基本就是比较标准的固收产品。

第二,要看一下它的规模,规模大的流动性更好,规模小可以获取回报的痛点更大一点。

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第三,选基金经理,固收的基金经理也要培育三年以上,我们在系统上去查询,信息和业绩表现都较完整。

第四,把握整个基金公司的变化,团队的稳定性,也要选产品的团队和风格。

从定性的角度上,在基金公司的选择上,要更细化去看一下侧重在哪里。有的基金公司侧重权益,有的基金公司侧重固收。我们也会去看评论、同行推荐、坊间口碑。

04、固收基金眼花缭乱,普通投资者怎么挑?

罗元裳:其实在低风险的理财当中,有几种典型的产品,货币基金、债券指数、纯债基金还有“固收+”,想请三位大佬分别讲一讲这些产品的特点。

魏桢:从产品的发展看,货币基金是固收领域的前浪。货币基金收益稳健,几乎没有波动率。

从收益的角度上来说,货币基金可以说就是一种宝宝收益。当然它也有个很好听的名字叫宝宝基金。

债券指数基金是货币基金的接力棒。从收益的角度上来说,债券指数基金,是姐姐收益型的模式,收益率更高。货币基金和债券的指数基金是非常明显的迭代关系。

陈凯杨:纯债型或者说净值型的产品线产品非常齐整,细分的赛道非常专业。

分纯债型的产品,主要还是分杠杆的维度。久期指持有的资产到期资金平均剩余期限。

短债型基金是最靠近货币的,久期可能在0.7——1年左右。它对应的收益比货币高一些,但是有波动。

第二个更靠近的是中短债基金,久期在1至1.7、1.8年区间,提供的收益比短债型的基金高些。这里面分两大类,一类是偏信用型的策略,波动稳定性会高一些,收益在3.5——4.5区间。

另外还有一类,是没有信用风险的、偏久期型的大利率类策略。这一类机构投资者会更多一些。如果你在交易波动各方面做得比较好,能获取相对还不错的回报。

从个人投资者申赎的方式上还分两类。一个是纯开放式,每天可以申赎,还有一类就是持有期型的,持有期滚动。

张李陵:“固收+”涌现出了不少的流派,第一个流派叫赛道派。赛道派就是弱版的股票基金,主要是以过去涨得较好的新能源电信、军工医药为主要投资标的、集中持仓深入研究,赚股票上涨的钱,在过去三年一度获得了比较好的收益,是比较激进的“固收+”。

第二类画线派,主要就是选一些高分红或ROE比较高的股票,搭配债券来做。

第三类配置派。“固收+”不仅要在“+”上攫取收益,在固收这块阵地基本盘也要打牢。我们作为大厂,致力于提供全产品线的产品,争取全经济周期给客户提供稳健的回报。

罗元裳:基本上每个人买固收,可能都离不开博时基金的产品,像我其实就持有博时基金的固收的产品。刚才您说固收大厂,我提前做了功课。有三个数字:五、三、一。

五是成立最早的五家基金公司;三是咱们的债基规模,占全市场规模的前三(数据来源:银河证券,截至2022.6.30);一是咱们的债基的存续数量,全市场排名第一(数据来源:wind,截至2022.6.30)。今天交流完,我还有几个中文的词,其实就是稳、大、多、好。这几个词,摆渡人您能不能解释出来。

威尼斯摆渡人:稳的话第一是业绩稳;第二大是规模大;然后多是客户多,5000万的用户,都持有过博时基金;最后好,有了前面自然体验好。

罗元裳:我还得再加一个字——老。是因为博时基金,真的是老牌的实力派。博时基金价值观一直秉承投资价值的发现者。我们也希望找到能够帮我们稳稳赚钱的基金公司,让我们享受“轻生活”。

魏桢:不要为模糊的未来而担忧,要为清晰的当下而努力,固收投资、投资固收、轻松生活。

陈凯杨:我今天想讲三句,作为今天的访谈的结束。第一句就是你需要的,比你想要的少的多得多;第二个就是专业的事情交给专业的人做;第三句就是要把生命浪费在美好的事物上。

张李陵:风雨之后有彩虹,熊市之后有牛市,祝大家赚钱。

END

风险提示:基金有风险,投资需谨慎。信息仅供阅读者参考,不构成未来走势依据!

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